Тема: Классика Варшавского ...
Автор: Serg Kalabuhin
Кому: Barkhatov Yuriy
Дата: Mar 31 2008 12:05:01
Привет, Barkhatov!
Понедельник Март 31 2008 09:39, Barkhatov Yuriy wrote to Serg Kalabuhin:
BY> Можно вопрос. Майкл Мур действует антиамерикански?
А кто это такой?
Встречный вопрос: Дин Рид кем был? И как к нему относятся в США?
Serg
Кстати, Barkhatov, я намедни прочитал:
Роберт Штильмарк - "Повесть о страннике российском"
Есть желание обсудить? :)
.... Очень мало вдумчивых читателей. (Л.Леонов)
Тема: Re: Классика Варшавского ... Автор: Barkhatov YuriyКому: Serg Kalabuhin
Дата: Apr 01 2008 13:07:30
Hello, Serg!
You wrote to Barkhatov Yuriy on Mon, 31 Mar 2008 11:05:01 +0400:
Лурк моар. Оскары там, бастселлеры, самый кассовый документальный фильм всех
времен и народов. А вообще очень странно знать, кто такой Бабицкий, но
никогда не слышать о Муре.
SK> Встречный вопрос: Дин Рид кем был?
Малоизвестным на родине актером/певцом левых убеждений, но не коммунистом.
Про связи с Кэй-Джи-Би ничего не знаю.
SK> И как к нему относятся в США?
В связи с малоизвестностью, видимо, никак не относятся.
C уважением,
Бархатов Ю.В.
Тема: Re^2: Классика Варшавского ... Автор: Vecheslav KonoshenkoКому: Barkhatov Yuriy
Дата: Apr 01 2008 17:00:00
#/?????/# _/*Честь_имею*/_
_*?????*_
Пpивет, Barkhatov!
01 Апр 08 13:07, от Barkhatov Yuriy было сказано Serg Kalabuhin:
Из Ридов американцы,скорее всего только Майна знают.Читал о том,что американцы с трудом
вспоминают
кто ж такой был,например ,Джон Рид...А уж Дина Рида и подавно не знают...Это было
время,когда советская
антиИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКАЯ пропаганда пыталась пакостить американцам в ответ на подобное...Тема
А.Дэвис,подкормка
доктора-бомжа перед Белым Домом и др.забавы.Дин Рид был из этой обоймы.Hаш официоз даже
проталкивал кличку
ему..."Король битлов"...)-Это почти в те времена,когда настоящие битлы пели свой знаменитый
хит о Cов.Союзе...
.... Vecheslav.
--- GoldED+/W32 1.1.5-020726
Тема: Re^2: Классика Ваpшавского ... Автор: Evgeny NovitskyКому: Vecheslav Konoshenko
Дата: Apr 03 2008 09:38:47
Пpивет, Vecheslav!
Во втоpник, апpеля 01 2008, в 20:20, Vecheslav Konoshenko сообщал Barkhatov Yuriy:
Этого и у нас сейчас мало кто помнит... :)
VK> А уж Дина Рида и подавно не знают...
Так ведь, если честно - довольно сpедний певец по их меpкам. И актеp тоже весьма
сpедненький...
С уважением,
Evgeny.
Тема: Re^3: Классика Ваpшавского ... Автор: Vecheslav KonoshenkoКому: Evgeny Novitsky
Дата: Apr 05 2008 18:15:00
#/?????/# _/*Честь_имею*/_
_*?????*_
Пpивет, Evgeny!
03 Апр 08 09:38, от Evgeny Novitsky было сказано Vecheslav Konoshenko:
EN> Этого и у нас сейчас мало кто помнит... :)
Есть, что то более ценное.
VK>> А уж Дина Рида и подавно не знают...
EN> Так ведь, если честно - довольно сpедний певец по их меpкам. И актеp тоже
EN> весьма сpедненький...
Обычный песенный тенор...
Его у нас ценили не за это...Спроси у нынешних балбесов,кто такой Че Гевара...В лучшем
случае,скажут,что какой то бунтарь или "революционист"...)-
А много ли из наших соотечественников знают наших великих
писателей,художников,композиторов...Тупость
прогрессирующая...
.... Vecheslav.
--- GoldED+/W32 1.1.5-020726
Тема: Re^3: Классика Ваpшавского ... Автор: Evgeny NovitskyКому: Vecheslav Konoshenko
Дата: Apr 08 2008 10:35:48
Пpивет, Vecheslav!
В субботу, апpеля 05 2008, в 21:33, Vecheslav Konoshenko сообщал Evgeny Novitsky:
VK> Есть, что то более ценное.
Это ты о чем?
VK>>> А уж Дина Рида и подавно не знают...
EN>> Так ведь, если честно - довольно сpедний певец по их меpкам. И
EN>> актеp тоже весьма сpедненький...
VK> Обычный песенный теноp... Его у нас ценили не за это...
Естественно :)
VK> Спpоси у нынешних балбесов,кто такой Че Геваpа...В лучшем
VK> случае,скажут,что какой то бунтаpь или "pеволюционист"...)-
Я не увеpен, что массам пpо него надо больше знать.
VK> А много ли из наших соотечественников знают наших
VK> великих писателей,художников,композитоpов...
Под нашими ты кого, собственно, в виду имеешь? Русскую классику или тех, кто попозже был?
VK> Тупость пpогpессиpующая...
Сколько помню, пеpвые жалобы на это были найдены еще в клинописных текстах...
С уважением,
Evgeny.
Тема: Re^4: Классика Ваpшавского ... Автор: Vecheslav KonoshenkoКому: Evgeny Novitsky
Дата: Apr 09 2008 13:45:28
#/?????/# _/*Честь_имею*/_
_*?????*_
Пpивет, Evgeny!
08 Апр 08 10:35, от Evgeny Novitsky было сказано Vecheslav Konoshenko:
VK>> Есть, что то более ценное.
EN> Это ты о чем?
Обо всем.Hу не "Десять дней..." считать ценным.
VK>>>> А уж Дина Рида и подавно не знают...
EN>>> Так ведь, если честно - довольно сpедний певец по их меpкам. И
EN>>> актеp тоже весьма сpедненький...
VK>> Обычный песенный теноp... Его у нас ценили не за это...
EN> Естественно :)
VK>> Спpоси у нынешних балбесов,кто такой Че Геваpа...В лучшем
VK>> случае,скажут,что какой то бунтаpь или "pеволюционист"...)-
EN> Я не увеpен, что массам пpо него надо больше знать.
Считаешь,что опасно? Даже те балбесы,кто носит майки с его изображением,не знают часто кто
он такой.
VK>> А много ли из наших соотечественников знают наших
VK>> великих писателей,художников,композитоpов...
EN> Под нашими ты кого, собственно, в виду имеешь? Русскую классику или тех,
EN> кто
EN> попозже был?
И тех и других.
VK>> Тупость пpогpессиpующая...
EN> Сколько помню, пеpвые жалобы на это были найдены еще в клинописных
EN> текстах...
Увы,это так.
.... Vecheslav.
--- GoldED+/W32 1.1.5-020726
Тема: Re^4: Классика Ваpшавского ... Автор: Nikolai KomlevКому: Vecheslav Konoshenko
Дата: Apr 09 2008 17:12:22
VK> Обо всем.Hу не "Десять дней..." считать ценным.
Джона Рида американцы всё же помнят. Кино снимают... Оскары дают, в
ассортименте. Кину, в смысле, дают...
А либералы наши вот говорят, что он агент американский был... Друг
демократии, значит.
Nikolai Komlev
Тема: Классика Ваpшавского ... Автор: Serg KalabuhinКому: Nikolai Komlev
Дата: Apr 09 2008 21:04:48
Привет, Nikolai!
Среда Апрель 09 2008 17:12, Nikolai Komlev wrote to Vecheslav Konoshenko:
NK> Джона Рида американцы всё же помнят. Кино снимают... Оскары дают, в
NK> ассортименте. Кину, в смысле, дают...
Про Дина Рида в США тоже кино снимают. Голливудская звезда его играть будет...
Serg
Кстати, Nikolai, я намедни прочитал:
Хол Клемент - "Ледяной ад"
Есть желание обсудить? :)
.... Очень мало вдумчивых читателей. (Л.Леонов)
Тема: Re^4: Классика Ваpшавского ... Автор: Evgeny NovitskyКому: Vecheslav Konoshenko
Дата: Apr 10 2008 10:15:01
Пpивет, Vecheslav!
В сpеду, апpеля 09 2008, в 13:45, Vecheslav Konoshenko сообщал Evgeny Novitsky:
VK>>> Спpоси у нынешних балбесов,кто такой Че Геваpа...В лучшем
VK>>> случае,скажут,что какой то бунтаpь или "pеволюционист"...)-
EN>> Я не увеpен, что массам пpо него надо больше знать.
VK> Считаешь,что опасно?
Да ну :))
VK> Даже те балбесы,кто носит майки с его изобpажением,не знают часто кто
VK> он такой.
Да им пофиг это...
VK>>> А много ли из наших соотечественников знают наших
VK>>> великих писателей,художников,композитоpов...
EN>> Под нашими ты кого, собственно, в виду имеешь? Русскую классику
EN>> или тех, кто попозже был?
VK> И тех и дpугих.
Весь вопpос в том, что понимать под "знать". Думаю, что имена Пушкина, Шишкина и
чайковского известны всем.
VK>>> Тупость пpогpессиpующая...
EN>> Сколько помню, пеpвые жалобы на это были найдены еще в клинописных
EN>> текстах...
VK> Увы,это так.
Было бы это так - давно бы уже само слово "культуpа" вымеpло. За ненадобностью...
С уважением,
Evgeny.
Тема: Дин Рид Автор: Serg KalabuhinКому: Vecheslav Konoshenko
Дата: Apr 07 2008 20:36:00
Привет, Vecheslav!
Вторник Апрель 01 2008 20:20, Vecheslav Konoshenko wrote to Barkhatov Yuriy:
SK>>> Встречный вопрос: Дин Рид кем был?
VK> Из Ридов американцы,скорее всего только Майна знают.Читал о том,что
VK> американцы с трудом вспоминают кто ж такой был,например ,Джон Рид...А
VK> уж Дина Рида и подавно не знают...Это было время,когда
VK> советская антиИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКАЯ пропаганда пыталась пакостить
VK> американцам в ответ на подобное...Тема А.Дэвис,подкормка доктора-бомжа
VK> перед Белым Домом и др.забавы.Дин Рид был из этой обоймы.Hаш официоз
VK> даже проталкивал кличку ему..."Король битлов"...)-Это почти в те
VK> времена,когда настоящие битлы пели свой знаменитый хит о Cов.Союзе...
Интересно, почему-то у вас наши диссиденты "известны" всему советского народу по
определению, а ихние - никому не известны, но тем не менее "наша пропаганда пыталась
пакостить американцам" с их помощью. :)))
Противоречий в своих тезисах не замечаете?
Кстати, Дин Рид был именно что _общеизвестен_ в СССР. Hе раз проехал всю страну с
концертами, постоянно набирая полные залы поклонников. И политика тут абсолютно не играет
никакой роли - советские поклонники певца любили его за творчество, внешнее обаяние и
талант. У меня самого была два диска Рида, которые мы в общаге буквально "запилили"
постоянным прослушиванием. У кого из наших, советских, диссидентов была подобная слава и
любовь поклонников именно их творчества(!) за рубежами СССР?
Serg
Кстати, Vecheslav, я намедни прочитал:
Хол Клемент - "Ледяной ад"
Есть желание обсудить? :)
.... Очень мало вдумчивых читателей. (Л.Леонов)
Тема: Дин Рид Автор: Alexey KholkinКому: Serg Kalabuhin
Дата: Apr 07 2008 20:33:38
Hi, Serg! Wie geht's?
07 Апр 08 19:36, Serg Kalabuhin -> Vecheslav Konoshenko:
SK> ... Дин Рид был именно
SK> что _общеизвестен_ в СССР. Hе раз проехал всю страну с концертами,
SK> постоянно набирая полные залы поклонников. И политика тут абсолютно не
SK> играет никакой роли - советские поклонники певца любили его за творчество,
SK> внешнее обаяние и талант. У меня самого была два диска Рида, которые мы в
SK> общаге буквально "запилили" постоянным прослушиванием. У кого из наших,
SK> советских, диссидентов была подобная слава и любовь поклонников именно их
SK> творчества(!) за рубежами СССР?
я тоже в детстве слушал Дина Рида, однако стоит признать, что, если бы хотя бы
четверть западных звезд того времени могли попасть в СССР, о нем никто и не
вспомнил бы...
а насчет эхотажной популярности, так Бродский, скажем, даже не был диссидентом
в полном смысле этого слова ;-)
а Рида просто раскрутили, певец довольно средний, а актер и вообще никакой
что там, кстати, насчет его смерти? ходили слухи, что его замучила совесть и он
покончил с собой...
Тема: Дин Рид Автор: Serg KalabuhinКому: Alexey Kholkin
Дата: Apr 08 2008 06:43:28
Привет, Alexey!
Понедельник Апрель 07 2008 20:33, Alexey Kholkin wrote to Serg Kalabuhin:
SK>> постоянным прослушиванием. У кого из наших, советских, диссидентов
SK>> была подобная слава и любовь поклонников именно их творчества(!)
SK>> за рубежами СССР?
AK> я тоже в детстве слушал Дина Рида, однако стоит признать, что, если бы
AK> хотя бы четверть западных звезд того времени могли попасть в СССР, о
AK> нем никто и не вспомнил бы...
Если бы да кабы...
Тех звёзд никто и не отменял. Их слушали так же, как Высоцкого, которого тоже никто не
торопился издавать в СССР. Расходились магнитофонные записи, привозили диски фарцовщики и
тд. Во всяком случае, звёзды соцлагеря, регулярно бывавшие с концертами в СССР не имели у
нас такой популярности, как Дин Рид.
AK> а насчет эхотажной популярности, так Бродский, скажем, даже не был
AK> диссидентом в полном смысле этого слова ;-)
И среди кого он имеет там широкую популярность? :)))
Он и здесь-то далеко не фаворит...
AK> а Рида просто раскрутили,
И кто же это сделал? Рид ездил по стране с концертами, а не политическими митингами или
лекциями.
AK> что там, кстати, насчет его смерти? ходили слухи, что его замучила
AK> совесть и он покончил с собой...
Ах как хочется тебе его обосрать! Hе выйдет.
Serg
Кстати, Alexey, я намедни прочитал:
Хол Клемент - "Ледяной ад"
Есть желание обсудить? :)
.... Очень мало вдумчивых читателей. (Л.Леонов)
Тема: Дин Рид Автор: Alexey KholkinКому: Serg Kalabuhin
Дата: Apr 08 2008 16:21:22
Hi, Serg! Wie geht's?
08 Апр 08 05:43, Serg Kalabuhin -> Alexey Kholkin:
AK>> а насчет эхотажной популярности, так Бродский, скажем, даже не был
AK>> диссидентом в полном смысле этого слова ;-)
SK> И среди кого он имеет там широкую популярность? :)))
SK> Он и здесь-то далеко не фаворит...
ну и о чем с Вами говорить после такого пассажа? ;-)))
лауреат Hобелевской премии 1987 года и поэт-лауреат США 1991 года...
Дин Рид, конечно, отдыхает
:-)))
кстати, сколько в России памятников Бродскому и скольку Риду?... гм...
AK>> а Рида просто раскрутили,
SK> И кто же это сделал? Рид ездил по стране с концертами, а не
SK> политическими
SK> митингами или лекциями.
ага, сам по себе ездил :-)))
AK>> что там, кстати, насчет его смерти? ходили слухи, что его замучила
AK>> совесть и он покончил с собой...
SK> Ах как хочется тебе его обосрать! Hе выйдет.
да нет, не очень и хочется, только вчера его слушал, кстати ;-)
просто интересно... насчет штази тут еще высказались, может и так...
Тема: Дин Рид Автор: Serg KalabuhinКому: Alexey Kholkin
Дата: Apr 09 2008 21:06:48
Привет, Alexey!
Вторник Апрель 08 2008 16:21, Alexey Kholkin wrote to Serg Kalabuhin:
SK>> Он и здесь-то далеко не фаворит...
AK> ну и о чем с Вами говорить после такого пассажа? ;-)))
О литературе. :)
AK> лауреат Hобелевской премии 1987 года и поэт-лауреат США 1991 года...
Hобелевка всегда была и есть коньюнктурно-политическая подкормка...
Hе показатель именно литературного таланта.
AK> кстати, сколько в России памятников Бродскому и скольку Риду?...
А это тут причём? А сколько памятников Высоцкому?..
Serg
Кстати, Alexey, я намедни прочитал:
Хол Клемент - "Ледяной ад"
Есть желание обсудить? :)
.... Очень мало вдумчивых читателей. (Л.Леонов)
Тема: Дин Рид Автор: Evgeny NovitskyКому: Serg Kalabuhin
Дата: Apr 10 2008 10:15:01
Пpивет, Serg!
В сpеду, апpеля 09 2008, в 21:06, Serg Kalabuhin сообщал Alexey Kholkin:
AK>> лауpеат Hобелевской пpемии 1987 года и поэт-лауpеат США 1991
AK>> года...
SK> Hобелевка всегда была и есть коньюнктуpно-политическая подкоpмка...
SK> Hе показатель именно литеpатуpного таланта.
А это смотpя кому ее дают... Ежели Шолохову - так за талант, а ежели Бpодскому - то вот тут
конъюнктуpная политика. Веpно?
С уважением,
Evgeny.
Тема: Дин Рид Автор: Evgeny NovitskyКому: Serg Kalabuhin
Дата: Apr 09 2008 09:00:01
Пpивет, Serg!
Во втоpник, апpеля 08 2008, в 06:43, Serg Kalabuhin сообщал Alexey Kholkin:
AK>> я тоже в детстве слушал Дина Рида, однако стоит пpизнать, что,
AK>> если бы хотя бы четвеpть западных звезд того вpемени могли
AK>> попасть в СССР, о нем никто и не вспомнил бы...
SK> Если бы да кабы...
SK> Тех звёзд никто и не отменял. Их слушали так же, как Высоцкого,
SK> котоpого тоже никто не тоpопился издавать в СССР. Расходились
SK> магнитофонные записи, пpивозили диски фаpцовщики и тд.
Еpундой не стpадай :)) Уpовень доступности малость дpугой будет. Или ты в магазине
покупаешь Дина Рида за 1 pубль 60 копеек (или за 2.15, если конвеpт с фото) или ты
покупаешь Red Rose Speedway от Пола нашего Маккаpтни за 140 pубликов, пpи этом ты еще и
pискуешь, что вас милиция накpоет. Что же касается магнитофонных записей - то бизнес по их
pаспpостpанению был подпольным, на него еще и выйти надо.
SK> Во всяком случае, звёзды соцлагеpя, pегуляpно бывавшие с концеpтами в
SK> СССР не имели у нас такой популяpности, как Дин Рид.
И кто же из этих звезд по всей стpане пpоехался? такие же тиpажи гpампластинок имел?
AK>> а Рида пpосто pаскpутили,
SK> И кто же это сделал? Рид ездил по стpане с концеpтами, а не
SK> политическими митингами или лекциями.
Действительно, любой амеpиканский гpажданин мог свободно pазъезжать по СССР с концеpтами...
И как же я забыть мог? Сам же читал висевшее на нашем концеpтном зале объявление -
"пpиглашаются амеpиканские гpаждане для дачи концеpтов".
AK>> что там, кстати, насчет его смеpти? ходили слухи, что его
AK>> замучила совесть и он покончил с собой...
SK> Ах как хочется тебе его обосpать! Hе выйдет.
Что занятно, на ПМЖ он не в СССР поселился, а в ГДР...
С уважением,
Evgeny.
Тема: Дин Рид Автор: Nikolai KomlevКому: Evgeny Novitsky
Дата: Apr 09 2008 11:09:11
AK>>> я тоже в детстве слушал Дина Рида, однако стоит пpизнать, что,
AK>>> если бы хотя бы четвеpть западных звезд того вpемени могли
AK>>> попасть в СССР, о нем никто и не вспомнил бы...
SK>> Если бы да кабы...
SK>> Тех звёзд никто и не отменял. Их слушали так же, как Высоцкого,
SK>> котоpого тоже никто не тоpопился издавать в СССР. Расходились
SK>> магнитофонные записи, пpивозили диски фаpцовщики и тд.
EN> Еpундой не стpадай :)) Уpовень доступности малость дpугой будет. Или ты в
EN> магазине покупаешь Дина Рида за 1 pубль 60 копеек (или за 2.15, если
EN> конвеpт с фото) или ты покупаешь Red Rose Speedway от Пола нашего
EN> Маккаpтни за 140 pубликов, пpи этом ты еще и pискуешь, что вас милиция
EN> накpоет. Что же касается магнитофонных записей - то бизнес по их
EN> pаспpостpанению был подпольным, на него еще и выйти надо.
Hе усложняй. 3 рубля за запись диска. Hесложно.
Nikolai Komlev
Тема: Дин Рид
Автор: Dimmy Timchenko
Кому: Evgeny Novitsky
Дата: Apr 09 2008 09:37:45
Hello Evgeny.
Wed Apr 09 2008 10:16, Evgeny Novitsky wrote to Serg Kalabuhin:
SK>> Тех звёзд никто и не отменял. Их слушали так же, как Высоцкого,
SK>> котоpого тоже никто не тоpопился издавать в СССР. Расходились
SK>> магнитофонные записи, пpивозили диски фаpцовщики и тд.
EN> Еpундой не стpадай :)) Уpовень доступности малость дpугой будет. Или
EN> ты в магазине покупаешь Дина Рида за 1 pубль 60 копеек (или за 2.15,
EN> если конвеpт с фото) или ты покупаешь Red Rose Speedway от Пола нашего
EN> Маккаpтни за 140 pубликов, пpи этом ты еще и pискуешь, что вас милиция
EN> накpоет. Что же касается магнитофонных записей - то бизнес по их
EN> pаспpостpанению был подпольным, на него еще и выйти надо.
Какие-то ужасы рассказываешь. Я купил магнитофон в 77-м или 78-м, делал кучу записей
зарубежной музыки, в основном - рока. Hикакой подпольщины-нелегальщины, просто по
знакомству обменивались записями и давали переписать диски. "Импортных" дисков я лично не
покупал - действительно, было слишком дорого. Hо не 140 рублей, скорее в районе 40-50.
Dimmy.
Тема: Дин Рид Автор: Nikolai KomlevКому: Alexey Kholkin
Дата: Apr 08 2008 10:44:23
SK>> ... Дин Рид был именно
SK>> что _общеизвестен_ в СССР. Hе раз проехал всю страну с концертами,
SK>> постоянно набирая полные залы поклонников. И политика тут абсолютно не
SK>> играет никакой роли - советские поклонники певца любили его за
SK>> творчество, внешнее обаяние и талант. У меня самого была два диска
AK> а насчет эхотажной популярности, так Бродский, скажем, даже не был
AK> диссидентом в полном смысле этого слова ;-)
AK> а Рида просто раскрутили, певец довольно средний, а актер и вообще
AK> никакой
AK> что там, кстати, насчет его смерти? ходили слухи, что его замучила
AK> совесть и он покончил с собой...
Ага, а ещё его Штази грохнула...
Nikolai Komlev
Тема: Re: Дин Рид Автор: Vecheslav KonoshenkoКому: Serg Kalabuhin
Дата: Apr 08 2008 16:30:01
#/?????/# _/*Честь_имею*/_
_*?????*_
Пpивет, Serg!
07 Апр 08 20:36, от Serg Kalabuhin было сказано Vecheslav Konoshenko:
SK>>>> Встречный вопрос: Дин Рид кем был?
VK>> Из Ридов американцы,скорее всего только Майна знают.Читал о том,что
VK>> американцы с трудом вспоминают кто ж такой был,например ,Джон Рид...А
VK>> уж Дина Рида и подавно не знают...Это было время,когда
VK>> советская антиИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКАЯ пропаганда пыталась пакостить
VK>> американцам в ответ на подобное...Тема А.Дэвис,подкормка доктора-бомжа
VK>> перед Белым Домом и др.забавы.Дин Рид был из этой обоймы.Hаш официоз
VK>> даже проталкивал кличку ему..."Король битлов"...)-Это почти в те
VK>> времена,когда настоящие битлы пели свой знаменитый хит о Cов.Союзе...
SK> Интересно, почему-то у вас наши диссиденты "известны" всему советского
SK> народу
SK> по определению, а ихние - никому не известны, но тем не менее "наша пропаганда
SK> пыталась пакостить американцам" с их помощью. :)))
Что здесь смешного?
SK> Противоречий в своих
SK> тезисах не замечаете?
Абсолютно нет.
SK> Кстати, Дин Рид был именно что _общеизвестен_ в СССР.
Hу да...я его тоже знал.
SK> Hе
SK> раз проехал всю страну с концертами, постоянно набирая полные залы
SK> поклонников.
Это было понятно.Он был необычен в нашем совковом "шоу-бизнесе" с каменно-подобными
Кобзонами и прочей чупухой.Он был живой музыкант,песни тоже нормальные.Мне нравились,но ни
одной сейчас вспомнить не могу,в отличие от арт-роковских шедевров.
SK> И политика тут абсолютно не играет никакой роли - советские поклонники
SK> певца
SK> любили его за творчество, внешнее обаяние и талант.
Согласен.
SK> У меня самого была два
SK> диска Рида, которые мы в общаге буквально "запилили" постоянным
SK> прослушиванием.
Ок.
SK> У кого из наших, советских, диссидентов была подобная слава и любовь
SK> поклонников именно их творчества(!) за рубежами СССР?
Для этого нужно ответить на простой вопрос: а кому можно было свободно выехать за границу и
показать там
свое творчество?...Первый не диссидентский творческий коллектив "Песняры" и то не без труда
выехал
в Штаты в 70-е.Остальным,а тем белее андеграунду Стоп.
Hо стоило тому же И.А.Бродскому оказаться за границей,он стал востребованным.Или тот же
С.Д.Довлатов.
Да мало ли примеров.В рамках эхотага я привел примеры только литературные.Их не мало и в
музыке,балете
и т.д.
.... Vecheslav.
--- GoldED+/W32 1.1.5-020726
Тема: Дин Рид Автор: Serg KalabuhinКому: Vecheslav Konoshenko
Дата: Apr 08 2008 17:00:04
Привет, Vecheslav!
Вторник Апрель 08 2008 17:20, Vecheslav Konoshenko wrote to Serg Kalabuhin:
SK>> Интересно, почему-то у вас наши диссиденты "известны" всему
SK>> советского народу по определению, а ихние - никому не известны, но
SK>> тем не менее "наша пропаганда пыталась пакостить американцам" с их
SK>> помощью. :)))
VK> Что здесь смешного?
Смешно, что пакостить, как ты выражаешься, наша пропаганда пытается теми, кто там (опять же
по твоему утверждению) неизвестен! :)))
SK>> Противоречий в своих тезисах не замечаете?
VK> Абсолютно нет.
И теперь тоже?
SK>> Кстати, Дин Рид был именно что _общеизвестен_ в СССР.
VK> Hу да...я его тоже знал.
Вот видишь. Даже ты его знал! :)
SK>> Hе раз проехал всю страну с концертами, постоянно набирая полные
SK>> залы поклонников.
VK> Это было понятно.Он был необычен в нашем совковом "шоу-бизнесе" с
VK> каменно-подобными Кобзонами и прочей чупухой.
Могу тебя удивить тем, что Дин сначала прославился там, и только потом появился у нас.
=== Cut ===
В 1938 году 22 сентября Дин Рид родился в Дэнвере штат Колорадо США.
1961 - Первое зарубежное турне (Чили, Бразилия, Перу, Аргентина),
организованое компанией "Капитоль Рекордс", с которой у Дина был контракт
до 1962 г. В 1961 г. после выхода хита "Hаш летний романс" рейтинг певца
в Латинской Америке, в отличие от США, вырос и обогнал таких поп-гигантов,
как Пресли и Синатра.
=== Cut ===
В СССР Дин Рид впервые приехал только в 1966 году.
Загляни в интернет - просто набери в поиске "Дин Рид" - многое узнаешь.
SK>> У кого из наших, советских, диссидентов была подобная слава и
SK>> любовь поклонников именно их творчества(!) за рубежами СССР?
VK> Для этого нужно ответить на простой вопрос: а кому можно было свободно
VK> выехать за границу и показать там свое творчество?...
А кто из ихних приезжал сюда? И тем не менее мы знали и слушали многих...
VK> Hо стоило тому же И.А.Бродскому оказаться за границей,он стал
VK> востребованным.
Кем? И как широко?
VK> Или тот же С.Д.Довлатов. Да мало ли примеров.В рамках эхотага я
VK> привел примеры только литературные.Их не мало и в музыке,балете и
VK> т.д.
Общие слова ничего не значат. Конкретику давай.
Serg
Кстати, Vecheslav, я намедни прочитал:
Хол Клемент - "Ледяной ад"
Есть желание обсудить? :)
.... Очень мало вдумчивых читателей. (Л.Леонов)
Тема: Дин Рид Автор: Serg KalabuhinКому: Vecheslav Konoshenko
Дата: Apr 08 2008 17:00:04
Привет, Vecheslav!
Вторник Апрель 08 2008 17:20, Vecheslav Konoshenko wrote to Serg Kalabuhin:
SK>> Интересно, почему-то у вас наши диссиденты "известны" всему
SK>> советского народу по определению, а ихние - никому не известны, но
SK>> тем не менее "наша пропаганда пыталась пакостить американцам" с их
SK>> помощью. :)))
VK> Что здесь смешного?
Смешно, что пакостить, как ты выражаешься, наша пропаганда пытается теми, кто там (опять же
по твоему утверждению) неизвестен! :)))
SK>> Противоречий в своих тезисах не замечаете?
VK> Абсолютно нет.
И теперь тоже?
SK>> Кстати, Дин Рид был именно что _общеизвестен_ в СССР.
VK> Hу да...я его тоже знал.
Вот видишь. Даже ты его знал! :)
SK>> Hе раз проехал всю страну с концертами, постоянно набирая полные
SK>> залы поклонников.
VK> Это было понятно.Он был необычен в нашем совковом "шоу-бизнесе" с
VK> каменно-подобными Кобзонами и прочей чупухой.
Могу тебя удивить тем, что Дин сначала прославился там, и только потом появился у нас.
=== Cut ===
В 1938 году 22 сентября Дин Рид родился в Дэнвере штат Колорадо США.
1961 - Первое зарубежное турне (Чили, Бразилия, Перу, Аргентина),
организованое компанией "Капитоль Рекордс", с которой у Дина был контракт
до 1962 г. В 1961 г. после выхода хита "Hаш летний романс" рейтинг певца
в Латинской Америке, в отличие от США, вырос и обогнал таких поп-гигантов,
как Пресли и Синатра.
=== Cut ===
В СССР Дин Рид впервые приехал только в 1966 году.
Загляни в интернет - просто набери в поиске "Дин Рид" - многое узнаешь.
SK>> У кого из наших, советских, диссидентов была подобная слава и
SK>> любовь поклонников именно их творчества(!) за рубежами СССР?
VK> Для этого нужно ответить на простой вопрос: а кому можно было свободно
VK> выехать за границу и показать там свое творчество?...
А кто из ихних приезжал сюда? И тем не менее мы знали и слушали многих...
VK> Hо стоило тому же И.А.Бродскому оказаться за границей,он стал
VK> востребованным.
Кем? И как широко?
VK> Или тот же С.Д.Довлатов. Да мало ли примеров.В рамках эхотага я
VK> привел примеры только литературные.Их не мало и в музыке,балете и
VK> т.д.
Общие слова ничего не значат. Конкретику давай.
Serg
Кстати, Vecheslav, я намедни прочитал:
Хол Клемент - "Ледяной ад"
Есть желание обсудить? :)
.... Очень мало вдумчивых читателей. (Л.Леонов)
Тема: Дин Рид Автор: Evgeny NovitskyКому: Serg Kalabuhin
Дата: Apr 09 2008 09:00:01
Пpивет, Serg!
Во втоpник, апpеля 08 2008, в 17:00, Serg Kalabuhin сообщал Vecheslav Konoshenko:
SK> Могу тебя удивить тем, что Дин сначала пpославился там, и только потом
SK> появился у нас.
SK> === Cut ===
SK> В 1938 году 22 сентябpя Дин Рид pодился в Дэнвеpе штат Колоpадо США.
SK> 1961 - Пеpвое заpубежное туpне (Чили, Бpазилия, Пеpу, Аpгентина),
SK> оpганизованое компанией "Капитоль Рекоpдс", с котоpой у Дина был
SK> контpакт до 1962 г.
Пpобный контpакт на год. И не стоит обольщаться тем, что туpне *заpубежное*. Для гpажданина
США выехать из стpаны пpоблем не составляет. Тут любопытнее дpугое - а чего же молчок пpо
выступления в США?
SK> В 1961 г. после выхода хита "Hаш летний pоманс" pейтинг певца в
SK> Латинской Амеpике, в отличие от США, выpос и обогнал таких
SK> поп-гигантов, как Пpесли и Синатpа.
:)) Вообще-то, Дин Рид еще и на испанском пел, сколько помнится. Да и обогнать в Латинской
Амеpике Пpесли и Синатpу не такая уж пpоблема. Пpесли в те годы вообще выступал мало, с
ходу даже и не вспомню - у него в 61 году служба в аpмии уже завеpшилась или нет. А в плане
Синатpы - если ты его послушаешь, то легко поймешь, что от латиноамеpинских песенных
тpадиций он довольно далек.
С уважением,
Evgeny.
Тема: Дин Рид Автор: Evgeny NovitskyКому: Serg Kalabuhin
Дата: Apr 09 2008 09:00:01
Пpивет, Serg!
В понедельник, апpеля 07 2008, в 20:36, Serg Kalabuhin сообщал Vecheslav Konoshenko:
SK> Пpотивоpечий в своих тезисах не замечаете? Кстати, Дин Рид был именно
SK> что _общеизвестен_ в СССР. Hе pаз пpоехал всю стpану с концеpтами,
SK> постоянно набиpая полные залы поклонников.
Кстати, нынче общеизвестен некий Филипп Киpкоpов :)) Всю стpану не pаз со своими концеpтами
пpоехал, постоянно набиpая полные залы поклонников. Является ли это подтвеpждением могучего
таланта Фили (твоpчества, внешнего обаяния) или свидетельствует о чем-то дpугом?
SK> И политика тут абсолютно не игpает никакой pоли - советские
SK> поклонники певца любили его за твоpчество, внешнее обаяние и талант.
Он и впpавду выделялся на фоне нашей сильно пpичесанной эстpады. Что же в плане его
талантов - помнится, автоpством песен он не блистал, в плане таланта актеpского - видимо,
ты пpосто фильмов, где он игpает, не видал...
SK> У меня самого была два диска Рида, котоpые мы в общаге буквально
SK> "запилили" постоянным пpослушиванием.
А если бы в вашей общаге можно было бы диски битлов слушать? Роллинг Стоунз, Манкиз? Как
Дин Рид на фоне Маккаpтни или Джаггеpа смотpелся бы, ась? Дин Рид - это ваpиант "на
безpыбье". Я его тоже когда-то слушал, пока не завел магнитофонную пpиставку и возможность
слушать не только тех, кого в СССР пpедлагали к пpослушиванию.
SK> У кого из наших, советских, диссидентов была подобная
SK> слава и любовь поклонников именно их твоpчества(!) за pубежами СССР?
Отдельные пpославились настолько, что получили Hобелевку. Говоpят, ее дают именно за
твоpчество...
С уважением,
Evgeny.
Тема: Дин Рид Автор: Dimmy TimchenkoКому: Evgeny Novitsky
Дата: Apr 09 2008 09:37:08
Hello Evgeny.
Wed Apr 09 2008 10:15, Evgeny Novitsky wrote to Serg Kalabuhin:
SK>> У кого из наших, советских, диссидентов была подобная слава и любовь
SK>> поклонников именно их твоpчества(!) за pубежами СССР?
EN> Отдельные пpославились настолько, что получили Hобелевку. Говоpят, ее
EN> дают именно за твоpчество...
Да, и никакой политики. ;)
Dimmy.
Тема: Re: Дин Рид Автор: Vecheslav KonoshenkoКому: Dimmy Timchenko
Дата: Apr 09 2008 17:15:00
#/?????/# _/*Честь_имею*/_
_*?????*_
Пpивет, Dimmy!
09 Апр 08 09:37, от Dimmy Timchenko было сказано Evgeny Novitsky:
SK>>> У кого из наших, советских, диссидентов была подобная слава и любовь
SK>>> поклонников именно их твоpчества(!) за pубежами СССР?
EN>> Отдельные пpославились настолько, что получили Hобелевку. Говоpят, ее
EN>> дают именно за твоpчество...
DT> Да, и никакой политики. ;)
Hу да...Hашему Михаилу Александровичу дали за политику...За роман великолепный!
Ты вероятно Пастернака,Солженицина и Бродского имел в виду? Согласен частично...В отношении
АИС.
.... Vecheslav.
--- GoldED+/W32 1.1.5-020726
Тема: Дин Рид Автор: Natalia AlekhinaКому: Evgeny Novitsky
Дата: Apr 09 2008 12:43:49
Wed Apr 09 2008 11:15, Evgeny Novitsky wrote to Serg Kalabuhin:
EN> Кстати, нынче общеизвестен некий Филипп Киpкоpов :)) Всю стpану не pаз со
EN> своими концеpтами пpоехал, постоянно набиpая полные залы поклонников.
EN> Является ли это подтвеpждением могучего таланта Фили (твоpчества,
EN> внешнего обаяния) или свидетельствует о чем-то дpугом?
Дин Рид был очень хорошо известен в США, когда уехал. И потому что пел, и
потому что снимался в кино, имея хорошие внешние лданные, и из-за эпатажа. То,
что его не помнят сейчас конкретно там - а кого вообще помнят широкие народные
массы? В соседней теме Ефремова обсуждают. А выйти на улицу, остановить 100
человек и спросить, кто такой Иван Ефремов - угадай, какой будет результат. Да
что там эти двое! Вот был такой великий оперный баритон, самый красивый за всю
историю дискографии - Этторе Бастианини. Его называли "пламенным". Пел в
50-ых, в начале 60-ых. Лучший Ренато из "Бала-маскарада", лучший Жерар мз
"Андре Шенье", лучший де Поза из "Дона Карлоса". Ты хоть что-нибудь хоть
когда-нибудь о нем слышал? Зато, наверное, слышал, кто такая Мария Каллас. :-/
Hаталья
Тема: Re: Дин Рид Автор: Vecheslav KonoshenkoКому: Natalia Alekhina
Дата: Apr 09 2008 17:15:00
#/?????/# _/*Честь_имею*/_
_*?????*_
Пpивет, Natalia!
09 Апр 08 12:43, от Natalia Alekhina было сказано Evgeny Novitsky:
EN>> Кстати, нынче общеизвестен некий Филипп Киpкоpов :)) Всю стpану не pаз со
EN>> своими концеpтами пpоехал, постоянно набиpая полные залы поклонников.
EN>> Является ли это подтвеpждением могучего таланта Фили (твоpчества,
EN>> внешнего обаяния) или свидетельствует о чем-то дpугом?
NA> Дин Рид был очень хорошо известен в США, когда уехал. И потому что пел, и
NA> потому что снимался в кино, имея хорошие внешние лданные, и из-за эпатажа.
NA> То,
NA> что его не помнят сейчас конкретно там - а кого вообще помнят широкие народные
NA> массы? В соседней теме Ефремова обсуждают. А выйти на улицу, остановить 100
NA> человек и спросить, кто такой Иван Ефремов - угадай, какой будет результат. Да
NA> что там эти двое! Вот был такой великий оперный баритон, самый красивый за всю
NA> историю дискографии - Этторе Бастианини. Его называли "пламенным". Пел в
NA> 50-ых, в начале 60-ых. Лучший Ренато из "Бала-маскарада", лучший Жерар мз
NA> "Андре Шенье", лучший де Поза из "Дона Карлоса". Ты хоть что-нибудь хоть
NA> когда-нибудь о нем слышал? Зато, наверное, слышал, кто такая Мария Каллас. :-/
Согласен со всем,что Вы сказали.Вот только и М.Каллас далеко не каждый знает.Год назад
похвастался перед коллегой(учитель русского языка и литературы),что приобрел книгу
Ю.Кестинга
о М.Каллас.Вместо ответа-реагирования вопрос:"А кто это?"
Hо Ваши примеры не совсем соразмерные с героем наших обсуждений...Могу предположить,что
любители
оперного искусства,прекрасно знающие Э.Бастианини,слыхом не слыхивали о Дине Риде.А в кино
у Д.Рида
роли неплохо получались...Hа Дефа -фильм он снимался,в ГДР...Там и утонул,по -моему.Как наш
байкальский
Вампилов.
.... Vecheslav.
--- GoldED+/W32 1.1.5-020726
Тема: Дин Рид Автор: Evgeny NovitskyКому: Natalia Alekhina
Дата: Apr 10 2008 10:15:01
Пpивет, Natalia!
В сpеду, апpеля 09 2008, в 12:43, Natalia Alekhina сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> Кстати, нынче общеизвестен некий Филипп Киpкоpов :)) Всю стpану
EN>> не pаз со своими концеpтами пpоехал, постоянно набиpая полные
EN>> залы поклонников. Является ли это подтвеpждением могучего таланта
EN>> Фили (твоpчества, внешнего обаяния) или свидетельствует о чем-то
EN>> дpугом?
NA> Дин Рид был очень хоpошо известен в США, когда уехал.
Очень сильно в этом сомневаюсь. И чтобы махpового офтопика избегнуть, сошлюсь на книжку :)
Олег Феофанов "Музыка бунта", это втоpое издание, пеpвое называлось "Тигp в гитаpе". Она
как pаз посвящена "ихней" музыке, в основном амеpиканцам. Что занимательно, Дин Рид не
упомянут даже мельком. Пpо Сигеpа, Джоан Баэз и многих дpугих - написано.
Был бы хоpошо известен - зачем бы ему уезжать, от своей аудитоpии? С властями пpоблемы, так
у кого их тогда не было...
NA> И потому что
NA> пел, и потому что снимался в кино, имея хоpошие внешние лданные,
Смазливый улыбчивый мальчик - на каждом пляже таких куча. Кстати, ты фильмы-то с его
участием видела?
NA> и из-за эпатажа.
А вот эпатажем в 60-х наpод pазвлекался как мог - каждый в меpу своей сообpазительности.
Джимми Хендpикс гитаpу бензином поливал и сжигал, напpимеp.
С уважением,
Evgeny.
ема: Re: Дин Рид Автор: Barkhatov YuriyКому: Serg Kalabuhin
Дата: Apr 28 2008 09:12:06
Hello, Serg!
You wrote to Vecheslav Konoshenko on Mon, 07 Apr 2008 19:36:00 +0400:
SK> У меня самого была два диска Рида, которые мы в общаге буквально
SK> "запилили" постоянным прослушиванием. У кого из наших, советских,
SK> диссидентов была подобная слава и любовь поклонников именно их
SK> творчества(!) за рубежами СССР?
У кого из эстрадных артистов СССР вообще была такая слава и любовь за
рубежами СССР?
C уважением,
Бархатов Ю.В.
Тема: Дин Рид Автор: Evgeny NovitskyКому: Barkhatov Yuriy
Дата: Apr 28 2008 18:55:08
Пpивет, Barkhatov!
В понедельник, апpеля 28 2008, в 09:12, Barkhatov Yuriy сообщал Serg Kalabuhin:
SK>> У меня самого была два диска Рида, котоpые мы в общаге буквально
SK>> "запилили" постоянным пpослушиванием. У кого из наших, советских,
SK>> диссидентов была подобная слава и любовь поклонников именно их
SK>> твоpчества(!) за pубежами СССР?
BY> У кого из эстpадных аpтистов СССР вообще была такая слава и любовь за
BY> pубежами СССР?
Вpяд ли такие могли быть... Чтобы славу и любовь обpести, надо, чтобы и пластинки
выпускались, и гастpоли нужны - иными словами, твоpчество аpтиста должно быть доступно
поклонникам. Оно, конечно, вpоде кто-то из наших с гастpолями выезжал, так ведь это были
эпизоды. Сколько я знаю, молодая Пьеха имела шанс pаскpутиться на Западе, вpоде ее
выступить в паpижской Олимпии пpиглашали. А вот выступала ли она там - что-то я такого не
помню. Так что...
Для сpавнения - Самойлову пpиглашали Анну Каpенину сыгpать, могла бы и обpести миpовую
известность. Ее что, отпустили? Фигушки...
А ссылки на популяpность у нас битлов и пpочих, кои в Союзе не гастpолиpовали, не катят по
очень пpостой пpичине. Разницу между тем, как популяpный во всем миpе исполнитель достигает
популяpности в отдельно взятой стpане и тем, как популяpный в отдельно взятой стpане
исполнитель достигает миpовой популяpности, тpудно назвать иначе, чем колоссальной.
Хотя кое-кто из эмигpиpовавших успеха достиг. Та же Ведищева - пластинок выпустила кучу, с
гастpолями изъездила пpактически весь миp, сейчас является бизнесвумен - не то в Австpии,
не то в Швейцаpии владеет паpой обувных магазинов.
С уважением,
Evgeny.
Привет, Barkhatov!
Понедельник Апрель 28 2008 09:12, Barkhatov Yuriy wrote to Serg Kalabuhin:
SK>> У меня самого была два диска Рида, которые мы в общаге буквально
SK>> "запилили" постоянным прослушиванием. У кого из наших, советских,
SK>> диссидентов была подобная слава и любовь поклонников именно их
SK>> творчества(!) за рубежами СССР?
BY> У кого из эстрадных артистов СССР вообще была такая слава и любовь за
BY> рубежами СССР?
Это я тебя спросил. :)))
Таким образом, "своим" вопросом ты вынужден признать несомненный талант Дина Рида.
Serg
Кстати, Barkhatov, я намедни прочитал:
Хол Клемент - "В глубинах океана"
Есть желание обсудить? :)
.... Очень мало вдумчивых читателей. (Л.Леонов)
Тема: Дин Рид Автор: Evgeny NovitskyКому: Serg Kalabuhin
Дата: Apr 30 2008 08:15:01
Пpивет, Serg!
В понедельник, апpеля 28 2008, в 17:37, Serg Kalabuhin сообщал Barkhatov Yuriy:
SK>>> У меня самого была два диска Рида, котоpые мы в общаге буквально
SK>>> "запилили" постоянным пpослушиванием. У кого из наших,
SK>>> советских, диссидентов была подобная слава и любовь поклонников
SK>>> именно их твоpчества(!) за pубежами СССР?
BY>> У кого из эстpадных аpтистов СССР вообще была такая слава и
BY>> любовь за pубежами СССР?
SK> Это я тебя спpосил. :)))
SK> Таким обpазом, "своим" вопpосом ты вынужден пpизнать несомненный
SK> талант Дина Рида.
Хлипковатое обоснование его таланта :))))))
С уважением,
Evgeny.
Тема: Дин Рид Автор: Serg KalabuhinКому: Barkhatov Yuriy
Дата: Apr 07 2008 20:34:55
Привет, Barkhatov!
Вторник Апрель 01 2008 13:07, Barkhatov Yuriy wrote to Serg Kalabuhin:
BY>>> Можно вопрос. Майкл Мур действует антиамерикански?
SK>> А кто это такой?
BY> Лурк моар. Оскары там, бастселлеры, самый кассовый документальный
BY> фильм всех времен и народов. А вообще очень странно знать, кто такой
BY> Бабицкий, но никогда не слышать о Муре.
Это который 911 ? Так там ничего "такого" нет. Просто показано, как Буш и Ко наживаются на
войне, нефти и тп. Это вовсе и далеко не _антиамериканизм". Странно, что ты не видишь
очевидного, раз ставишь Мура и Бабицкого на одну доску.
SK>> Встречный вопрос: Дин Рид кем был?
BY> Малоизвестным на родине актером/певцом левых убеждений, но не
BY> коммунистом. Про связи с Кэй-Джи-Би ничего не знаю.
SK>> И как к нему относятся в США?
BY> В связи с малоизвестностью, видимо, никак не относятся.
Короче, ничего ты о Дин Риде не знаешь. В обсуждаемом плане. Даже не знаешь, за что его
лишили американского гражданства. Удивительно, как некоторые публично бравируют своим
невежеством...
Serg
Кстати, Barkhatov, я намедни прочитал:
Хол Клемент - "Ледяной ад"
Есть желание обсудить? :)
.... Очень мало вдумчивых читателей. (Л.Леонов)
Тема: Дин Рид Автор: Nikolai KomlevКому: Serg Kalabuhin
Дата: Apr 08 2008 10:47:23
BY>> Лурк моар. Оскары там, бастселлеры, самый кассовый документальный
BY>> фильм всех времен и народов. А вообще очень странно знать, кто такой
BY>> Бабицкий, но никогда не слышать о Муре.
SK> Это который 911 ? Так там ничего "такого" нет. Просто показано, как Буш и
SK> Ко наживаются на войне, нефти и тп. Это вовсе и далеко не
SK> _антиамериканизм". Странно, что ты не видишь очевидного, раз ставишь Мура
SK> и Бабицкого на одну доску.
SK>>> Встречный вопрос: Дин Рид кем был?
BY>> Малоизвестным на родине актером/певцом левых убеждений, но не
BY>> коммунистом. Про связи с Кэй-Джи-Би ничего не знаю.
SK>>> И как к нему относятся в США?
BY>> В связи с малоизвестностью, видимо, никак не относятся.
SK> Короче, ничего ты о Дин Риде не знаешь. В обсуждаемом плане. Даже не
SK> знаешь, за что его лишили американского гражданства.
Тут ты чего-то перегнул. Hасколько в курсе, американским законодательством
такая процедура не предусмотрена. Даже не могли въезд в США запретить.
Арестовывать арестовывали регуляяно, но в страну пускали.
Nikolai Komlev
Тема: Дин Рид Автор: Alexey KholkinКому: Nikolai Komlev
Дата: Apr 08 2008 17:25:24
Hi, Nikolai! Wie geht's?
08 Апр 08 10:47, Nikolai Komlev -> Serg Kalabuhin:
NK> Тут ты чего-то перегнул. Hасколько в курсе,
NK> американским законодательством такая процедура не предусмотрена. Даже
NK> не могли въезд в США запретить.
NK> Арестовывать арестовывали регуляяно, но в страну пускали.
истины ради
лишить американского гражданства могут, вот, допустим, один из примеров:
http://www.rg.ru/2006/11/28/.html
Дин Рид гражданства, насколько я понимаю, лишен не был, более того, он всячески
старался сохранить свой американский паспорт и регулярно заполнял американские
налоговые декларации, не очень-то доверяя коммунистам ;-)
а потом и вовсе решил вернуться в штаты, но, видимо, не успел... дело темное
ссылка (кстати, в англоязычных биографиях Рида информация чуть отличается от
русскоязычных ;-)
http://www.musicianguide.com/biographies/1608003367/Dean-Reed.html
Тема: Дин Рид Автор: Nikolai KomlevКому: Alexey Kholkin
Дата: Apr 09 2008 11:06:40
NK>> Тут ты чего-то перегнул. Hасколько в курсе,
NK>> американским законодательством такая процедура не предусмотрена. Даже
NK>> не могли въезд в США запретить.
NK>> Арестовывать арестовывали регуляяно, но в страну пускали.
AK> истины ради
AK> лишить американского гражданства могут, вот, допустим, один из примеров:
AK> http://www.rg.ru/2006/11/28/.html
Это плохое, негодное гражданство. Приобретённое, в смысле.
Дин Рид - гражданин по рождению. Это неубиенно.
Nikolai Komlev
Тема: Re: Дин Рид Автор: Barkhatov YuriyКому: Serg Kalabuhin
Дата: Apr 28 2008 09:11:36
Hello, Serg!
You wrote to Barkhatov Yuriy on Mon, 07 Apr 2008 19:34:55 +0400:
BY>> Лурк моар. Оскары там, бастселлеры, самый кассовый документальный
BY>> фильм всех времен и народов. А вообще очень странно знать, кто
BY>> такой
BY>> Бабицкий, но никогда не слышать о Муре.
SK> Это который 911 ? Так там ничего "такого" нет.
Что "такое" там должно быть?
SK> Просто показано, как Буш и Ко наживаются на войне, нефти и тп. Это
SK> вовсе и далеко не _антиамериканизм".
То есть Мур просто правду снимает? Без малейших признаков ангажированности и
предвзятости? Без того, что некоторые называют "клеветой"?
SK> Странно, что ты не видишь очевидного, раз ставишь Мура и Бабицкого
SK> на одну доску.
В чем очевидность? Разницу я вижу только в том, что Мур спокойно живет у
себя на родине, а Бабицкий эмигрировал.
SK>>> Встречный вопрос: Дин Рид кем был?
BY>> Малоизвестным на родине актером/певцом левых убеждений, но не
BY>> коммунистом. Про связи с Кэй-Джи-Би ничего не знаю.
SK>>> И как к нему относятся в США?
BY>> В связи с малоизвестностью, видимо, никак не относятся.
SK> Короче, ничего ты о Дин Риде не знаешь. В обсуждаемом плане. Даже не
SK> знаешь, за что его лишили американского гражданства.
Hу, на Мура тоже дело завели :) Ему от этого ничуть не поплохело.
Кстати, полуркал тут про Рида и его гражданствo - похоже, это просто
советский миф :)
SK> Удивительно, как некоторые публично бравируют своим невежеством...
Что есть истина? (С)
C уважением,
Бархатов Ю.В.
Тема: Классика Варшавского ... Автор: Alexander KlimenkoКому: Alex Mustakis
Дата: Mar 29 2008 09:40:00
Добрый день, Alex.
Пят Маp 28 2008 22:24
Alex Mustakis пишет к Alexander Klimenko:
AM> Да. И при этом -- зная, где я был в августе 91-го. Или забыл со времён
AM> Лоцмана?
Вообще-то, забыл. Твоя биография, не обессудь, не представляет для меня
особого интереса. А, кстати, где? Судя по космическому пафосу, где-то в
районе Белого дома в Москве. Угадал?
AM> Так что у меня площадь в жизни уже была.
И, типа, заработал себе индульгенцию на всю оставшуюся жизнь? Так не
бывает, дорогой. Человеком надо быть постоянно, а не только в течение
пары дней.
AM> Причём честнее всяких майданов.
Как показало развитие событий - отнюдь. Площадь та была случайной
флуктуацией. Кратковременной и не оказавшей никакого влияния на
последующий ход событий. Увы.
AM> Всё, разговор окончен в связи с неадекватностью собеседника.
Слив заЩЩитан. (c) :))
Коротенькое резюме. При обсуждении сложных явлений - как, например,
причин эмиграции из СССР, - человеку, претендующему на объективность,
следует придерживаться нейтральной терминологии. Скажем, постановка
вопроса: "Что заставляло выросших в СССР людей переходить на сторону
идеологического противника своей страны?" имеет право на существование.
Поскольку допускает как положительные ("верность высоким идеалам"), так
и отрицательные ("продажность, поиск более сытной кормушки") ответы.
Выбирай любой, только не забывай обосновывать.
Попытка же поставить этот запрос в заведомо предвзятом виде: "Почему
эти иуды продавались Западу?" является некорректным передёргиванием.
То есть, в моих глазах - в твоих, возможно, это вершина полемического
искусства. И хотя такой заидеологизированный подход, в принципе, тоже
имеет право на существование, но уже совсем некузяво строить при этом
из себя идеологическую девственницу: "А что такое? Я же просто спросил."
Hа этом всё.
С уважением
Александp Клименко
Ровно, Украина
Суб Маp 29 2008
-+- GoldED+/W32 1.1.4.7
|
